«Мы хотим, чтобы люди в городах чувствовали себя комфортнее»

У ВЭБ.РФ интересная судьба. Когда-то это был просто банк, потом институт развития. Сейчас вы еще и управляете другими аналогичными организациями. А еще ВЭБ занимается развитием городской экономики. Как вы пришли к пониманию, что развитие городов — тоже часть повестки ВЭБа?

Хороший вопрос. Госкорпорация «ВЭБ.РФ» действительно прежде была известна по крупным инфраструктурным проектам или участию в знаковых для страны событиях — например, строительстве объектов сочинской Олимпиады. На самом деле, темой экономики городов ВЭБ занимается с 2018 года — после прихода Игоря Шувалова на пост председателя и обновления команды.

Насколько их удовлетворяет городская инфраструктура, медицина, образование, дороги, транспорт, ЖКХ — от всего этого зависит качество жизни.

Мы взяли курс на то, чтобы сделать городскую экономику одним из приоритетных направлений нашей деятельности. Не могу сказать, что все очень легко складывалось. Например, партнеров надо было приучить к тому, что мы теперь хотим заниматься этой темой, что у нас есть амбиции и знания. Но спустя, наверное, 2,5 года работы, могу сказать, что сегодня это активный вектор нашей работы. И мне кажется, что мы уверенно по нему движемся.

Напомню, что мы пока сконцентрированы на 100 крупных городах с населением свыше 100 тысяч человек, за исключением Москвы и Санкт-Петербурга. В этих городах проживает 33% населения нашей страны, и создается 44% ВВП. Это основа экономики, основа человеческих ресурсов.

Вопросами городского развития занимается большая команда. Есть комитет по городской экономике как управляющая структура. В сфере моей ответственности — социокультурное взаимодействие и большой проект по строительству школ. Мы занимаемся этим вместе с моим коллегой, зампредом ВЭБ.РФ Юрием Корсуном и руководителем специально созданной структуры «ПроШкола» Алисой Денисовой.

Расскажите про механику процесса. У вас есть идея, вы приходите к мэру, к инвестору, и запускается процесс, так? Вы в принципе ожидаете возврата с инвестиции?

Главное условие любого проекта, который мы начинаем, — безубыточность, возвратность инвестиций. Это относится и к проектам, связанным с городской экономикой.

Это и синдицированные кредиты, и взаимодействие с другими крупными банками-партнерами, и различные партнерские отношения с крупными компаниями, с которыми мы вместе реализуем проекты. Можно сказать, что ВЭБ собирает различные ресурсы для того, чтобы решить в городе ту или иную задачу. В том числе ВЭБ, конечно, участвует и своими ресурсами. Как это происходит? Мы много работаем с регионами и в общем неплохо знаем их запросы. Только недавно у нас прошла встреча с Комитетом по экономике Совета Федерации, где, в том числе, мы обсуждали именно присутствие в регионах.

Там учились не только сами мэры, но и, как мы это называем, управленческие команды городов. От каждого города было по 5 человек.

Это инвестиционщики или строители?

Это мэр и главный архитектор города. Они были в каждой команде. А дальше на усмотрение города. Как правило, в командах были занимающиеся развитием городов вице-губернаторы, министры экономики или заместители мэров, которые занимаются экономикой. На базе Московской школы управления «Сколково» они полтора года проходили обучение по программе Master of Public Administration. В середине декабря вручение дипломов.

Я хочу напомнить, что президент в своем последнем послании Федеральному Собранию тоже сказал, что надо учить регионы, помогать им, а не закидывать непонятными формулировками и сложными словосочетаниями.

Программа обучения мэров помогла нам сформировать команды, с которыми мы планируем работать. На стадии обучения мы много с ними взаимодействовали. Выступали представители ВЭБа, рассказывали о тех направлениях, в которых хотим работать. Была и обратная связь. Мы получили запросы на проекты, которые сейчас прорабатываются в бизнес-блоке ВЭБа.

ВЭБ реализует проект по строительству школ. Расскажите, пожалуйста, в чем заключается роль госкорпорации и насколько это именно инвестиционный проект?

Расскажу с удовольствием, потому что это не только для ВЭБа, но и для всей страны новая история.

Естественно, часть из них будет строиться обычным путем. То есть регионы будут строить школы на средства, выделенные из федерального бюджета. Но другая часть — и в этом большой эксперимент, потому что если он будет удачным, то, надеюсь, мы сможем распространить его на всю социальную сферу, — будет строиться по концессионным соглашениям.

Наш самый крупный партнер — Сбербанк. Но ВЭБ — самый большой оператор. 

И вы потом операционно будете в управлении участвовать, когда все будет построено?

До какого-то момента да. Но потом будем, конечно, выходить. Эту модель нам еще предстоит отработать, потому что надо посмотреть, насколько комфортно будет регионам управлять самим. Может быть, они попросят нас вовлечься, или мы создадим какую-то управляющую компанию. Сейчас у нас есть структура под названием «ПроШкола», и ее главная задача — это заключение концессионных соглашений и сопровождение строительства и эксплуатации школ по концессии.

Это будут государственные или частные школы?

Безусловно, государственные.

А возврат инвестиций как будет осуществляться?

Он будет осуществляться за счет субсидий Минпросвещения. То есть в чем выгода региона? В том, что он получает длинные деньги. И для нас это, конечно, тоже вызов.

Если говорить про цифры, то фактические инвестиции в городскую экономику по нашим проектам к 2024 году должны превысить триллион рублей.

Это та пропорция, которую мы стараемся соблюдать.

Есть у вас какие-то таргеты по привлечению иностранных инвестиций?

Планы есть, мы работаем над этим. Городская экономика, наверное, пока не так интересна иностранцам, хотя есть пример аэропорта в Хабаровске. Там нашими партнерами выступают японские инвесторы.

У правительства есть национальный проект «Жилье и комфортная городская среда» с похожими задачами, что и у ВЭБа. Вы каким-то образом вплетены в этот нацпроект или работаете параллельно?

У нас есть подразделение «ПроГород», которое занимается конкретно этим проектом. Например, это большой жилищный комплекс «Микрогород в лесу» в Подмосковье. Это амбициозный проект «Слава», который мы реализовываем в районе Белорусского вокзала в Москве.

Это в Москве мы уже забыли, что такое маршрутки. Забыли эти маленькие маршрутки, стоящие у остановок, и фразу «передайте за проезд». Мы уже не помним, что такое было, а для большинства городов это реальность. И в Твери — а это был один из первых городов, где мы начали работать, — теперь система транспорта такая же, как в Москве. Это большие светлые автобусы, новейшие разработки в транспортном обеспечении, удобные и прозрачные способы оплаты проезда. Как следствие, это увеличение налоговой базы для этих городов. Такая же история реализована в Новокузнецке и Перми.

Мы много уделяем внимания образованию своих сотрудников и совсем недавно обсуждали, что, может быть, совместно со «Сколково» будем увеличивать количество программ, в том числе и для женского лидерства.

Вы привели несколько примеров российских городов, в которых есть успешные проекты. А если взглянуть на международный опыт, где есть реальные истории успеха?

Я прежде всего хотела бы сказать про Москву. Это для нас пример и бенчмарк по изменению городской среды. Мы много работаем с московскими коллегами именно по созданию проектов, которые можно тиражировать в других городах. У них накоплен огромный опыт, которым они охотно делятся, и спасибо им за это.

Но вы правы, что мы смотрим не только на наши города. Например, еще до пандемии делегация ВЭБа была в Шанхае, посещали корпорацию развития Шанхая.

Пандемия немного эту конкуренцию приостановила, но ясно, что мобильность людей в современном мире очень высока. И города должны предлагать наилучшие варианты жизни. Но мы и по России когда ездим, тоже видим много интересного в городском управлении и стараемся этот банк лучших практик собирать и делиться им.

Может, какие-то интересные примеры сразу в голову приходят?

Например, мне очень понравилось в Хабаровске. Многие нас спрашивают, как сделать творческий кластер. Всем городам хочется иметь свои «Красный Октябрь» или «Флакон», то есть симпатичное место, где размещены креативные индустрии и детские студии, где можно приятно провести время. Это довольно сложно в организации, потому что нужна льготная аренда, специальные продукты для малого бизнеса. Мы этим тоже занимаемся, смотрим, как поддержать креативную индустрию в городах. 

Классные примеры. И все-таки, что касается системной работы с двумя этими сообществами, с одной стороны — горожане, с другой — творцы и креативная индустрия. У вас в рамках этой активности ВЭБа есть какая-то системная работа по отбору проектов? Или это не ваша история?

Это все-таки больше про развитие малого и среднего бизнеса. Но эта тема теперь входит в периметр институтов развития, которые ВЭБ курирует, и мы совместно с ними работаем над этим.

Мы год над этим работали, на Российской креативной неделе встречались с представителями креативного бизнеса, чтобы понять, как именно этот продукт сформировать для того, чтобы он отвечал их запросам.

Для малых и средних предпринимателей в креативной индустрии будут специальные кредиты или какая-то форма партнерства?

Да, форма кредитования и партнерства. Я надеюсь, что получится продукт, который будет востребован, потому что запрос на это большой. Мы видим, что много активной молодежи, которая хочет развивать новые для своего города компетенции. И я надеюсь, что это поможет.