Реваз Юсупов, заместитель гендиректора Центра развития перспективных технологий — оператора государственной системы маркировки «Честный знак», рассказал Антону Юнушкину, директору технологической практики Kept и руководителю направления обязательной маркировки, о мерах поддержки бизнеса при внедрении маркировки, возможностях для аналитики и новых проектах против нелегальной продукции.
Для чего в свое время создавалась система маркировки и какие цели стоят перед ней сегодня?
Изначально маркировка внедрялась для борьбы с контрафактом, для обеления рынков. Выгодоприобретатели системы маркировки — это и граждане, и добросовестный бизнес, и государство. Для потребителей повышается качество и безопасность продукции. Честные производители расширяют долю рынка после ухода нелегального бизнеса: компании в отраслях, где внедрена маркировка, заработали дополнительно 350 млрд рублей по данным на конец 2023 года.
Государство же заинтересовано в поддержании продовольственной безопасности, налоговых и таможенных сборах, которые приносит обеление отраслей.
Государство же заинтересовано в поддержании продовольственной безопасности, налоговых и таможенных сборах, которые приносит обеление отраслей.
Фискальный эффект для государства достигает уже более 1,2 трлн рублей — это результат именно маркировки, а не повышения налогов и акцизов. Большой вклад в фискальный эффект внесло обеление табачной отрасли.
Сейчас обязательной маркировке подлежат 27 категорий товаров. Участвует порядка 850 000 представителей отрасли. Маркировкой охвачено 20% несырьевого ВВП страны. Еще в 14 сегментах идут эксперименты, которые позволяют бизнесу заранее протестировать маркировку и отработать технические процессы до ввода обязательных требований.
Количество маркируемых категорий товаров постоянно растет. Кто чаще выступает инициатором — государство или сами производители?
Инициатором введения маркировки, как правило, выступают сами производители. Регуляторы тоже заинтересованы в том, чтобы подведомственные им отрасли обелялись. Но решение всегда за правительством.
Например, внедрение маркировки воды инициировал крупный игрок — «Холдинг Аква», производитель минеральной воды «Ессентуки». В 2019 году доля поддельной минеральной воды в магазинах оценивалась в 60−80%. Если добросовестные производители обеспечивают качество, ассортимент, вкладываются в маркетинг, то нелегальные копируют бренды и наливают воду из-под крана. В первые два-три месяца маркировки откуда ни возьмись на рынке появилось более 500 новых компаний. Очевидно, что это не инвестиционный бум на рынке воды, а серые производители легализовались.
Например, внедрение маркировки воды инициировал крупный игрок — «Холдинг Аква», производитель минеральной воды «Ессентуки». В 2019 году доля поддельной минеральной воды в магазинах оценивалась в 60−80%. Если добросовестные производители обеспечивают качество, ассортимент, вкладываются в маркетинг, то нелегальные копируют бренды и наливают воду из-под крана. В первые два-три месяца маркировки откуда ни возьмись на рынке появилось более 500 новых компаний. Очевидно, что это не инвестиционный бум на рынке воды, а серые производители легализовались.
Маркировка изначально не затрагивала детскую воду. Считалось, что в этом сегменте ошеломительные системы контроля. И после введения маркировки количество детской воды на рынке вдруг выросло в два раза — все, кто хотел избежать маркировки, стали писать на бутылках «Детская вода». Поэтому детская вода теперь тоже маркируется.
Похожий результат мы получили по биологически активным добавкам (БАД). Для того, чтобы БАДы в принципе оказались в обращении, они должны получить свидетельство о государственной регистрации. До маркировки свидетельство было выдано 200 импортерам. После введения маркировки количество импортеров БАД выросло в 8 раз до 1 600, а российских производителей — в 2 раза. И мы видим, как нелегальные поставщики БАДов пытаются обойти требования. Теперь они говорят, что это не БАДы, а витамины, чай, спортивное питание и т. п. Поэтому Союз производителей БАД предложил маркировать в том числе спортивное питание с 1 сентября 2025 года.
Компании разных отраслей, наблюдая эффекты маркировки, хотят это повторить. Теперь производители автозапчастей и моторных масел инициировали маркировку.
Похожий результат мы получили по биологически активным добавкам (БАД). Для того, чтобы БАДы в принципе оказались в обращении, они должны получить свидетельство о государственной регистрации. До маркировки свидетельство было выдано 200 импортерам. После введения маркировки количество импортеров БАД выросло в 8 раз до 1 600, а российских производителей — в 2 раза. И мы видим, как нелегальные поставщики БАДов пытаются обойти требования. Теперь они говорят, что это не БАДы, а витамины, чай, спортивное питание и т. п. Поэтому Союз производителей БАД предложил маркировать в том числе спортивное питание с 1 сентября 2025 года.
Компании разных отраслей, наблюдая эффекты маркировки, хотят это повторить. Теперь производители автозапчастей и моторных масел инициировали маркировку.
Хотя известные бренды перестали поставлять продукцию в Россию, почему-то ее по-прежнему можно встретить в магазинах. Это подделки под известные бренды, что небезопасно для дорожного движения и людей.
И мы постепенно будем, скажем так, загонять в угол предпринимателей, которые не хотят вести бизнес честно и прозрачно.
Расскажите, пожалуйста, про святая святых системы маркировки — код DataMatrix.
DataMatrix — это двумерный матричный код. Мы все привыкли встречать его на упаковках воды, молока, лекарств и т. д. Но мы видим только изображение кода. Вторая часть кода, защищенная отечественными технологиями криптографии, хранится только в системе маркировки. Когда вы сканируете код, происходит проверка. Поэтому DataMatrix нельзя подделать.
Это некий цифровой паспорт?
Абсолютно. На десять бутылок воды будет десять разных кодов маркировки. Каждый код уникален и содержит информацию о конкретной бутылке: где и когда она произведена, из какой скважины добыта вода, какие на нее есть сертификаты и декларации, когда истекает срок годности и много чего еще.
Много ли пользователей у приложения «Честный знак»?
26 миллионов пользователей регулярно сканируют маркировку в приложении. В среднем около 4 млн пользователей в неделю. Люди, которые обнаружили нелегальный товар, демонстрируют активную позицию: мы получили больше 50 000 жалоб за 2024 год. Это можно сделать очень быстро прямо в телефоне.
Внедрение маркировки — безусловно, вызов для бизнеса. Она требует дополнительных затрат, корректировки производственных и технологических процессов (приемки, хранения и продажи товаров).
Проектируя систему маркировки, мы стремились минимизировать новшества для бизнеса. Поэтому в системе применяется максимум общепринятых решений. Например, все магазины еще задолго до внедрения маркировки были обязаны использовать онлайн-кассы. Мы просто интегрировали все онлайн-кассы в стране в систему маркировки.
Другой пример — все компании от производителей до дистрибьюторов и розничных продавцов пользуются универсальными документами для взаимодействия друг с другом и с налоговыми органами. Мы тоже построили процесс передачи информации о маркированном товаре через универсальные документы.
Новшества, как правило, затрагивают производителей или импортеров товаров, которые должны нанести коды маркировки. Они зависят от скорости производства, типа упаковки, уровня автоматизации процессов в той или иной компании. Коды маркировки можно наносить вручную или автоматически на производстве. А можно заказать упаковку с уже нанесенной маркировкой. Бизнес может выбрать подходящий вариант по своим потребностям.
Другой пример — все компании от производителей до дистрибьюторов и розничных продавцов пользуются универсальными документами для взаимодействия друг с другом и с налоговыми органами. Мы тоже построили процесс передачи информации о маркированном товаре через универсальные документы.
Новшества, как правило, затрагивают производителей или импортеров товаров, которые должны нанести коды маркировки. Они зависят от скорости производства, типа упаковки, уровня автоматизации процессов в той или иной компании. Коды маркировки можно наносить вручную или автоматически на производстве. А можно заказать упаковку с уже нанесенной маркировкой. Бизнес может выбрать подходящий вариант по своим потребностям.
Малые производители, например, в легкой промышленности, как правило, наносят маркировку вручную. То есть они просто распечатывают коды маркировки на принтере и клеят на упаковку. И совершенно по-другому этот процесс устроен у крупных компаний.
Бизнес может внедрять какое угодно оборудование для маркировки. Представьте, молочные продукты маркируются при минусовой температуре, в табачной промышленности — со скоростью до 2 000 пачек в минуту, а маркировку на алюминиевые банки пива наносит лазер. Мы же администрируем систему, а не производим оборудование. Хотя, конечно же, ЦРПТ верифицирует, какие решения есть на рынке. Мы должны быть уверены, что это оборудование качественное и коды не стирались.
Бизнес может внедрять какое угодно оборудование для маркировки. Представьте, молочные продукты маркируются при минусовой температуре, в табачной промышленности — со скоростью до 2 000 пачек в минуту, а маркировку на алюминиевые банки пива наносит лазер. Мы же администрируем систему, а не производим оборудование. Хотя, конечно же, ЦРПТ верифицирует, какие решения есть на рынке. Мы должны быть уверены, что это оборудование качественное и коды не стирались.
Мы контролируем, чтобы поставщики оборудования не завышали цены и не предлагали малой компании какой-то лазерный принтер, который ей совершенно не нужен.
На сегодняшний день среди наших партнеров 150 интеграторов, а также все операторы фискальных данных и электронного документооборота и более 120 типографий.
На рынке представлены решения разной сложности, стоимости и скорости внедрения. Для малых производителей они могут стоить от 10 000 до 30 000 рублей. При этом у них очень часто возникает много вопросов в процессе подготовки к маркировке. Какие существуют меры поддержки?
Это небольшая сумма за то, чтобы легально работать и увеличить долю рынка. Тем не менее, мы понимаем, что компаниям все равно нужна помощь. Поэтому мы запускаем меры поддержки в новых отраслях, где внедряется маркировка.
ЦРПТ реализует два типа программ. На крупные компании ориентированы беспроцентные кредиты на три года, чтобы покрыть сумму для внедрения маркировки. Малые производители в разных товарных группах могут получить компенсацию 50% затрат на оборудование для маркировки.
Недавно мы запустили отдельную программу для легкой промышленности. Там очень много несетевых локальных производителей и магазинов. Технологически сложные операции неестественны для представителей этого сегмента. Любой производитель или магазин вместо того, чтобы разбираться самостоятельно, может обратиться за помощью к ЦРПТ. Эта услуга у партнеров ЦРПТ стоит 9 000 рублей, но цена для предпринимателей — 4500 рублей. За последний месяц мы получили уже 600 заявок на эту программу.
Кроме того, Фонд развития промышленности выдает льготные кредиты. Более 800 компаний уже воспользовались мерами поддержки. Каждый день более 500 специалистов техподдержки помогают предпринимателям оперативно решать возникающие вопросы, для этих же целей созданы профильные каналы в социальных сетях. Еженедельно проводятся просветительские вебинары, 2 раза в неделю — открытые микрофоны с бизнесом для обсуждения процесса подключения к системе «Честный знак».
ЦРПТ реализует два типа программ. На крупные компании ориентированы беспроцентные кредиты на три года, чтобы покрыть сумму для внедрения маркировки. Малые производители в разных товарных группах могут получить компенсацию 50% затрат на оборудование для маркировки.
Недавно мы запустили отдельную программу для легкой промышленности. Там очень много несетевых локальных производителей и магазинов. Технологически сложные операции неестественны для представителей этого сегмента. Любой производитель или магазин вместо того, чтобы разбираться самостоятельно, может обратиться за помощью к ЦРПТ. Эта услуга у партнеров ЦРПТ стоит 9 000 рублей, но цена для предпринимателей — 4500 рублей. За последний месяц мы получили уже 600 заявок на эту программу.
Кроме того, Фонд развития промышленности выдает льготные кредиты. Более 800 компаний уже воспользовались мерами поддержки. Каждый день более 500 специалистов техподдержки помогают предпринимателям оперативно решать возникающие вопросы, для этих же целей созданы профильные каналы в социальных сетях. Еженедельно проводятся просветительские вебинары, 2 раза в неделю — открытые микрофоны с бизнесом для обсуждения процесса подключения к системе «Честный знак».
Получается, что, помимо работы непосредственно оператора системы маркировки, ЦРПТ взял на себя большой объем сопутствующих функций?
Это неизбежно, и мы готовы и дальше в это инвестировать. Человек в принципе консервативен, и словосочетание «государственная программа маркировки и прослеживания» может вводить в ступор. Поэтому мы обязаны заниматься просвещением, объяснять. Мы проводим больше тысячи образовательных мероприятий в год, размещаем ролики на публичных ресурсах. Мы создали всевозможные условия для того, чтобы информация была доступной для предпринимателей. Кто-то любит читать инструкции, а кто-то — смотреть видеоролики.
У нас есть «Честное сообщество», где бизнес может получить онлайн-консультацию напрямую от партнеров, интеграторов и других предпринимателей. У сайта сообщества примерно 70 000−80 000 уникальных посетителей в неделю.
Кроме того, есть чаты в Telegram. Будут созданы центры поддержки на базе проекта «Мой бизнес» и региональных отделений Торгово-промышленной палаты.
У нас есть «Честное сообщество», где бизнес может получить онлайн-консультацию напрямую от партнеров, интеграторов и других предпринимателей. У сайта сообщества примерно 70 000−80 000 уникальных посетителей в неделю.
Кроме того, есть чаты в Telegram. Будут созданы центры поддержки на базе проекта «Мой бизнес» и региональных отделений Торгово-промышленной палаты.
А какие конкурентные преимущества дает бизнесу маркировка?
Первое преимущество, которые мы уже затронули, — это выравнивание условий конкуренции.
Второе — защита бренда, способ сохранить доверие покупателей. Ведь когда мы покупаем товар и с ним что-то не так — не нравится вкус продукта или быстро порвались кроссовки, — в следующий раз мы отдадим предпочтение другому производителю. Легальные компании, чей бренд подделывают, теряют лояльность клиентов.
Третье — снижение административной нагрузки. В стране появились индикаторы риска по маркировке у разных контрольно-надзорных органов: Роспотребнадзора, Россельхознадзора, Росздравнадзора. Наша система подсвечивает нарушения, и регуляторы не приходят к тем, кто не нарушает, и те спокойно работают. Когда мы выявляем нарушения, мы в первую очередь сообщаем об этом самим нарушителям, потому что зачастую причина в человеческом факторе — предприниматели упускают из виду какие-либо требования по старой памяти. Количество выявленных нарушений снизилось в два раза за 2024 год, и мы надеемся, что тенденция продолжится.
Четвертое преимущество маркировки для бизнеса — это расширение возможностей для аналитики. Система маркировки содержит абсолютно уникальные данные, потому что мы знаем про каждую единицу маркированного товара буквально все. Мы отслеживаем, как меняется цена на товар, сколько стоит аналогичная продукция у конкурентов, какой спрос на эту продукцию в том или ином регионе. И все эти данные доступны производителям — они могут узнать все по своей продукции онлайн. Аналитика помогает компаниям пересматривать модели продаж, ассортимент, менять поставщиков, выходить в новые регионы.
Второе — защита бренда, способ сохранить доверие покупателей. Ведь когда мы покупаем товар и с ним что-то не так — не нравится вкус продукта или быстро порвались кроссовки, — в следующий раз мы отдадим предпочтение другому производителю. Легальные компании, чей бренд подделывают, теряют лояльность клиентов.
Третье — снижение административной нагрузки. В стране появились индикаторы риска по маркировке у разных контрольно-надзорных органов: Роспотребнадзора, Россельхознадзора, Росздравнадзора. Наша система подсвечивает нарушения, и регуляторы не приходят к тем, кто не нарушает, и те спокойно работают. Когда мы выявляем нарушения, мы в первую очередь сообщаем об этом самим нарушителям, потому что зачастую причина в человеческом факторе — предприниматели упускают из виду какие-либо требования по старой памяти. Количество выявленных нарушений снизилось в два раза за 2024 год, и мы надеемся, что тенденция продолжится.
Четвертое преимущество маркировки для бизнеса — это расширение возможностей для аналитики. Система маркировки содержит абсолютно уникальные данные, потому что мы знаем про каждую единицу маркированного товара буквально все. Мы отслеживаем, как меняется цена на товар, сколько стоит аналогичная продукция у конкурентов, какой спрос на эту продукцию в том или ином регионе. И все эти данные доступны производителям — они могут узнать все по своей продукции онлайн. Аналитика помогает компаниям пересматривать модели продаж, ассортимент, менять поставщиков, выходить в новые регионы.
Такие данные доступны участникам маркировки в сыром виде или формируются готовые отчеты?
Любая компания, которая маркирует продукцию, авторизовавшись на сайте, может увидеть эту информацию. Компания может взять сырые данные и проанализировать силами внутренних ИТ-специалистов или привлечь подрядчика.
Для крупных компаний мы готовы персонализировать информационные продукты.
Традиционно аппетит к большим данным был у крупных компаний. А сейчас они доступны малым компаниям, которые и подумать не могли о подобной аналитике.
Для крупных компаний мы готовы персонализировать информационные продукты.
Традиционно аппетит к большим данным был у крупных компаний. А сейчас они доступны малым компаниям, которые и подумать не могли о подобной аналитике.
Читайте также
Год назад на кассах заработал разрешительный режим. И при этом очереди на кассах не увеличились. Расскажите подробнее: как работает разрешительный режим и каковы результаты?
В момент продажи товара с маркировкой касса направляет запрос в нашу систему, чтобы убедиться, что конкретно этот товар легальный и его можно продать. Проверка занимает всего 1−1,5 секунды.
Наши центры обработки данных расположены в нескольких городах в разных часовых поясах для того, чтобы проверка была быстрой, чтобы условно ответ во Владивосток шел не из Москвы.
Результаты, конечно, захватывающие. 890 млн единиц товаров заблокировано на кассах с апреля прошлого года. В 40 раз сократились продажи просроченной молочной продукции. Блокируются продажи сигарет дешевле минимальной стоимости — это продукция неизвестного происхождения, производитель которой, скорее всего, скопировал код.
Наши центры обработки данных расположены в нескольких городах в разных часовых поясах для того, чтобы проверка была быстрой, чтобы условно ответ во Владивосток шел не из Москвы.
Результаты, конечно, захватывающие. 890 млн единиц товаров заблокировано на кассах с апреля прошлого года. В 40 раз сократились продажи просроченной молочной продукции. Блокируются продажи сигарет дешевле минимальной стоимости — это продукция неизвестного происхождения, производитель которой, скорее всего, скопировал код.
Если контролирующие органы выявят нелегальную или некачественную продукцию, то смогут с нашей помощью оперативно заблокировать всю партию.
Несколько подобных случаев было в 2024 году. В первом случае человек отравился минеральной водой во Владикавказе. Мы нашли каждую бутылку из партии примерно в 2 млн и заблокировали продажи. Проинформировали магазины, дистрибьюторов и покупателей, которые пользуются мобильным приложением. Это заняло 1−2 часа. Раньше это невозможно было сделать настолько оперативно. В прошлом году мы заблокировали по требованию Роспотребнадзора 6 млн упаковок БАД с веществами, которые могут применяться в лекарствах, но недопустимы в БАД.
Система маркировки работает во всех странах Евразийского экономического союза (ЕАЭС) — Беларуси, Казахстане, Армении и Киргизии, а также в Узбекистане. Какие еще страны интересуются российским опытом?
Маркировка внутри ЕАЭС необходима для беспрепятственного движения товаров внутри Таможенного союза и сквозного контроля во всех странах. В отдельных странах спектр товаров, которые подлежат маркировке, шире, чем в России.
Мы делимся с коллегами за рубежом опытом контроля и надзора, внедрения разрешительного режима на кассах, аналитическими инструментами. Эти решения смело используются в ближайших странах.
Мы видим заинтересованность в маркировке в Азии и Африке. Не стану пока называть конкретные страны. Но довольно часто к нам обращаются за презентацией системы маркировки, просят поделиться опытом, как мы внедрили маркировку в России.
Российская технология передовая и абсолютно уникальная. Я не преувеличиваю, если скажу, что она на голову выше других решений Track & Trace.
Мы делимся с коллегами за рубежом опытом контроля и надзора, внедрения разрешительного режима на кассах, аналитическими инструментами. Эти решения смело используются в ближайших странах.
Мы видим заинтересованность в маркировке в Азии и Африке. Не стану пока называть конкретные страны. Но довольно часто к нам обращаются за презентацией системы маркировки, просят поделиться опытом, как мы внедрили маркировку в России.
Российская технология передовая и абсолютно уникальная. Я не преувеличиваю, если скажу, что она на голову выше других решений Track & Trace.
Количество операций, выполняемых за секунду, в системе «Честный знак» выше, чем у Uber или Netflix. И при этом она защищена по всем требованиям безопасности к государственным информационным системам.
Неудивительно, что наш опыт привлекает внимание других стран. Многие государства десятилетиями не могут разобраться с нелегальным оборотом табачной продукции, потому что это подакцизные товары. Свыше половины стоимости каждой пачки сигарет — это акциз, и легко представить, сколько зарабатывают нарушители, уходя от уплаты акцизов. России же удалось снизить долю нелегального оборота табачной продукции с 15,6% до 10,8% за пять лет после введения маркировки с марта 2019 года.
У системы маркировки большой потенциал. Каковы дальнейшие перспективы?
Маркировка будет охватывать все новые отрасли. Параллельно мы реализуем еще несколько важных проектов.
Так, доля фальсификата молочной продукции в магазинах снизилась с 30% до 0,02%. Но мы видим, что фальсификат устремился в социальные учреждения: детские сады, школы, больницы, дома престарелых, где нет касс — все идет по госзакупкам. Сейчас идет эксперимент с Казначейством и другими ведомствами по аннулированию контрактов с поставщиками, которые привозят фальсификат.
Продолжается эксперимент по контролю фармацевтических субстанций. Проверяем, из каких субстанций — российских или не российских — произведено лекарство.
Еще один проект — это контроль над «псевдороссийскими» товарами.
Так, доля фальсификата молочной продукции в магазинах снизилась с 30% до 0,02%. Но мы видим, что фальсификат устремился в социальные учреждения: детские сады, школы, больницы, дома престарелых, где нет касс — все идет по госзакупкам. Сейчас идет эксперимент с Казначейством и другими ведомствами по аннулированию контрактов с поставщиками, которые привозят фальсификат.
Продолжается эксперимент по контролю фармацевтических субстанций. Проверяем, из каких субстанций — российских или не российских — произведено лекарство.
Еще один проект — это контроль над «псевдороссийскими» товарами.
В Россию из-за рубежа попадает готовая продукция, минуя контроль, получает сертификаты а-ля «российское производство» и поступает в продажу. Мы начнем контролировать, достаточно ли у этого завода площадей, оборудования и работников для того, чтобы производить эту продукцию.
Другой проект — автоматические предостережения и автоштрафы. Сейчас действует мораторий на проверки, но система фиксирует миллионы нарушений. Когда автомобилист превышает скорость, это фиксируют камеры, и ему автоматически присылают штраф. Хочется перейти в ту плоскость, когда в случае нарушения компания автоматически получала бы штраф. Без проверок. И это возможно сделать. Сейчас такое решение как раз разрабатывается.
И конечно, в ближайшее время мы научим приложение «Честный знак» оценивать пользу продуктов и ранжировать их по цветам.
И конечно, в ближайшее время мы научим приложение «Честный знак» оценивать пользу продуктов и ранжировать их по цветам.
Вы упомянули, что маркировкой охвачено уже 20% несырьевого ВВП страны. Когда, как вам кажется, будет промаркирована, по сути, каждая единица потребительских товаров?
Можно однозначно сказать, что нет цели все промаркировать. Есть задача добиться результатов.
Те, кто выступал против маркировки, — а такие есть всегда, — утверждают, что в их сегменте нет нелегальной продукции, и опасаются роста цены из-за маркировки. Внедрение маркировки не спровоцировало рост цен ни в одной категории товаров. Пока есть отрасли, где есть сложности, мы готовы активно подключаться.
Те, кто выступал против маркировки, — а такие есть всегда, — утверждают, что в их сегменте нет нелегальной продукции, и опасаются роста цены из-за маркировки. Внедрение маркировки не спровоцировало рост цен ни в одной категории товаров. Пока есть отрасли, где есть сложности, мы готовы активно подключаться.
Данные и аналитика, упоминаемые в интервью, предоставлены спикерами. Мнение редакции может не совпадать с мнением спикеров.
Фото внутри публикации предоставлено пресс-службой ЦРПТ.
Реваз Юсупов
Заместитель гендиректора ЦРПТ
В 2009 году окончил отделение «Международные отношения» исторического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова. До прихода в ЦРПТ в 2017 году возглавлял управление корпоративных коммуникаций «Норильского никеля». Работал пресс-секретарем Благотворительного фонда Владимира Потанина с 2015 по 2017 годы, а ранее занимался информационным обеспечением деятельности холдинговой компании «Интеррос».
